主持人乔旎：今天演播室为您请到一位重量级嘉宾，来自广西玉柴集团晏平老总，晏总您好。晏总这次来北京是两会代表，这次有没有带提案过来呢？　　晏平：每年参加两会，都是事先做一些准备，毕竟是人民的代表。两会这个平台非常好，党和国家领导人，中央部委随时和我们代表进行对话，所以每次我们都做了一些准备。今年的议题，我们想和汽车界的代表，一个是围绕怎么样把我们汽车工业定位得更加准确，比如我举个例子，在08年金融危机的时候，国家出台一系列促进拉动内需的政策，就让老百姓都买汽车，到了去年1800万辆汽车销售，又出现不同声音，比如汽车过多，汽车拥堵，接着像首都北京限购，限行，还有很多城市……怎么样定位我们国家汽车产业政策，定位好，定位准，一个是对我们整个国家国民经济有很好的拉动，更重要的是为汽车工业的生产将来在世界格局里有很好的定位。也就是说我们国家汽车界有极强的竞争力，我们想联合汽车界的代表提出建议，不要需要拉动内需了，鼓励汽车，等到现在一多了，反过来又限制汽车。从国家层面来说，不能这么搞。　　第二从汽车看能源安全，怎么样看看我们国家的能源安全，建立怎么样的长久的安全体系。这是我们第二个比较关心的。第二和我玉柴有关系，我们发动机是汽车里面最主要的零部件，也就是最核心的。一个国家的汽车工业能不能健康，能不能有竞争力，关键在于发动机。发动机涉及了很多核心零部件，我们发动机也有些零部件受制于国外。有人跟我说为什么卫星都上天了，航天工业那么发达，我们觉得这里有很重要的道理，叫整合国家的力量，要上升到国家的战略来说，说句不好听没有克服不了，光靠一个企业来攻克汽车里核心零部件，这里涉及很多技术，很多资源，我们想从这个层面提起国家的重视。　　主持人乔旎：希望更多的人来关注。　　晏平：特别是国家的部门，国家领导从战略的安全角度，从是一个企业角度考虑，从我们国家汽车零部件里这个层面来考虑，要引起国家的重视。最后一个提议是关于目前比较敏感的房地产这块，我就举个简单例子，和汽车工业一样，拉动内需，鼓励老百姓买房，上房产税，房产税该不该征，怎么征，有准确的定位。很多人提说，你买房没有房产税，现在我们买房了，秋后算帐，不管当时人家投资也好，住房也好，所买这个房是合法的，我买完房子了，觉得这帮人挣钱了，回来国家加税。我倒建议征房产税没有关系，从2011年某年某月开始，你买房做投资，把房产税考虑进去。不能说好了回来征房产税，从国家的政策导向太重要，要不然的话，将来老百姓对中央的政策失去信心。现在看来已经出现了一些问题，现在征房产税，我个人觉得征没有关系，要从哪一个阶段，对过去的东西没说，不能后来补这个。本来作为投资，投资没错，当时情况下投资是对的。而且08、09年国家是鼓励，拉动内需，现在看不好了，还有一个对房地产而言，为什么老百姓那么多敏感，那么多意见，因为大家总认为谁能划这块地，就赚暴利，这个利流到哪里，流没流中央财政还是地方财政，还是流到老百姓身上，主要的利益流到开发商。很多农民征地给两万一平米征掉，反过来变成一百万，一千万，这里国家要认真总结，我主要带着这几个问题参加两会，在不同的场合，我们一直呼吁这个事情，我们也相信通过代表的共同呼吁，能引起国家的重视。　　主持人乔旎：我想问一下您刚才谈到了汽车零部件，应该跟玉柴紧密相关的，这个拿到小组会上讨论，大家有没有比较明确的意见或者什么样的观点在里面？　　晏平：我提这个东西不是局部的，对我们某个零部件，而是我们在整个汽车行业，大家共同的感觉。这些代表有四五十代表，从发动机，从汽车零部件产业链里，不要针对某个零部件，而是上升到国家的战略，为了振兴民族工业，振兴汽车产业，使得我们国家的汽车工业，在世界的竞争里面，有个话语权，比如说希望国家的部委要拉出个单来，在未来十二五里有哪些攻关的，有谁来主导，有哪些参加，进入国家层面。比如在广西，我不能说某个零部件，我们广西代表是很特殊的，是少数民族、农业代表比较多，可能不一定他们能够有同感，从汽车行业里，大家特别有感触。为什么乘用车，比如轿车，国产发动机比较少，货车基本都是国产呢？从这个过程可以看出，国家的政策导向，国家的重视程度，什么时候弄得好，我们企业是有水平做好这份工作。　　主持人乔旎：上次您过来的时候，谈到重要一句话，让我现在记忆犹新，就是世界技术无国界，其实核心的竞争力应该掌握在中国人的手中，您提出的议案跟着这句话延续的思路在里面。就像您刚才提到的，我们看到轿车、乘用车，很多是外国的发动机，普通的消费者也是觉得一般是外国的发动机可能更好用一些，一说国产发动机，自动会稍微降低一些。我们希望改变这些。现在这样的议案反映上去，有没有反馈在里面，我们也期望这个事情能够解决？　　晏平：从08、09年以后，特别是国家工信部成立以后，对民族工业核心竞争力已经进入议事日程。国家发改委也好，国家工信部，科技部的领导，工信部的部长上来是搞汽车出身，科技部的万钢部长也是搞汽车出来的，他们对这方面非常重视。汽车工业水平代表着我们国家整个国家工业水平，你这个国家工业实力到底变成什么样，在汽车里完全可以看出来，这里涉及到材料，涉及到化学，涉及到爆炸等等一系列，为什么德国、日本工业水平很高，看汽车的发展水平。中央这几个部门确实很重视，而且建立了很多纲要、规划，我们每年参加行业里很多重大的讨论，国家建立重点实验室，把汽车产业作为重点的考虑，这个事情要有一段时间，通过我们的代表，通过行业里大家的共同呼吁，认识到，当然我觉得更主要国家部委领域他们确实要重视这个事情。我们最欣慰的是很多部长都特别熟悉汽车产业，他们本身就是搞汽车出来的，他更感受到汽车工业要跟上国际水平，汽车工业代表国家工业水平，这个层面我们提这个意见，提要求，很容易沟通。不像有些领导如果不熟悉的话，听起来讲故事，慢慢讲，因为我们国家工作很多，比如一个部门工业，不一定把汽车工业放在很重要的位置上，现在已经引起国家部委的高度重视。　　主持人乔旎：十二五纲要当中，新能源汽车在发展中首位当中，股市里谈新能源板块也是大家关注的一点，对新能源怎么看？　　晏平：新能源发展有一个过程，现在最时髦讲电动车，讲混合动力，讲替代能源，这肯定是方向，但是从国家，我们国家有句话说过去我们搞工业跟欧洲、日本有差距，现在搞新能源汽车和国际差距不大，这里一个是认识的问题，比如万钢科技部长来说，他一直主导这个事情，他非常重视。但是现在社会上说话，新能源第一首先省不省能，第二对环保的作用怎么样，比如讲电动车，电动车从能耗来说并不少，但是排放基本是零排放，比如用电来充电，电网到我们这里再充电，这个损耗很大，如果用煤炭发电，也是有排放，不是在汽车上体现出来。将来的方向是对的，像混合动力，比如说玉柴做的混合动力，原来我们做的油电，油电和发动机混合在一起，在城市公交，省油达到24%，这是非常了不得的革命。现在混合电动，一个产品质量，现在瓶颈没有达到突破，这是世界性的问题。如果这个要突破的话，将来对整个国家的能耗，如果一辆车开出去来能省24%，省四分之一的能耗，把全国的汽车算下来，这是一场革命。这个是一个方向。我倒觉得像我们的发动机，做汽车的，不管将来受什么议论，研发、实验一定不能中断。也就是我们大规模产品变成商品这个时间，现在一直在用，很多城市比如国家财政补贴推开来用，这个效果有一个过程，毕竟这个技术是非常复杂的。从国家的角度，从企业的角度，研发推进不要停，坚定不移的。随着技术的日渐成熟，随着人们的认识，比如每个地方的财政里允许的时候，将来大规模的替代，一定是一个方向。　　主持人乔旎：今年是玉柴60年，我们需要面临是下一步大的发展方向，这个大的发展方向有没有跟新能源汽车结合起来？晏平：我们厂是1951年建厂，今天是60华诞，又是十二五的开局之年，意义特别多。去年规模过了368个亿，今年要挺进400个亿，十二五规划里，整个工作进到千亿规模里来。所以60年的华诞对我们玉柴来说，我们叫是一种革命吧，首先要把过去的业绩放下来，不要沾沾自喜，我们要看到十二五用五年的时间把玉柴打成千亿的企业，任重而道远。首先对 整个产业革命进行升级，比如说现在我们在规划里，我发动机板块到十二五里，要实现500个亿的规模，去年整个发动机达到200亿规模，靠现有的空间和资源，你怎么做也就是300个亿，要达到500亿怎么办，首先产品进行升级，原来玉柴做的发动机，只做400马力以下，现在开发出来有800马力，有1000马力，已经开始投放市场。昨天和中国南车(7.85,0.02,0.26%)在北京签约重组了中国南车资阳车辆厂，这里有很好的资源，有中速机，就是做船机的，我们重组资源，把我在西南八个省的产品装到四川去做，这样节省我的物流成本，我们俩家的企业，铁路机车，船机，车机，可能是国内最齐全的发动机机车，这是国内的唯一，昨天正式签约了，四川省也好，南车都是非常重视的。　　中速机里，我们做了很好的平台，我今年在珠海建立了和全球著名的企业建立低速机发动机企业，在6月末到7月份正式投产。我们规划这是做两万批马力。每一台发动机的销售价格在1800万，一台发动机有一个房子那么大，这个产品往大了去做，另外一条产品链很强大，就是挖掘机，过去我们做8吨、13吨，去年开发了23吨、30多吨，去年成功收购了四川庐州的原来长江挖掘机厂，这个厂做的挖掘机是60吨到200吨，是国内唯一的，60吨以上的发动机就是进口的，在江苏的常州，现在大家看修桥梁，不是人工的，60吨以上就放在庐州做，玉林我们做小挖，工程的产品在十二五末，做了300亿的规模。在挖掘机里全系列，我是国内最齐全的，产品链最宽的，在挖掘机行业我们肯定做得最好。如果我们产品不升级，说心里话怎么做就是500亿。第二，对我们整个玉柴来说，一直把民族工业的振兴作为我们自己的企业，我们一直瞄准工程机械和发动机世界技术发展的前沿去做。在民族工业里，我们一定不要让外国人垄断这个事情，中国企业有我们的话语权，现在玉柴发动机也好，我们出口很多，去年出口了五万多台到世界各地去，小挖出口了将近一千台，小挖机主要做欧洲地区。过去是国外一统天下，我们中国人也要不断地签约，现在看反映非常良好，我们产品很优良，我们的成本价好，我们服务体系比国外，国外的计划性很强，中国人灵活性很强。我们同行有句话，他真得很怕和中国人竞争，只要中国人一进去，我们有极强的生命力。这点我们一点不怕，关键把产品做好。　　主持人乔旎：刚才听您谈到了东部和西部的布局已经部好了，刚才谈到了以整个西南为战略区，有没有更大的发展规划，现在把布局布好了，有没有往国外走？　　晏平：玉柴在国内的布局怎么形成的，在广东的珠海有低速机，在福建的厦门有玉柴的车用的重机工厂，在安徽芜湖和奇瑞、中集集团(27.05,0.32,1.20%)建立国内最好的12升发动机厂，在江苏的常州建立工程界的东部基地，在四川的庐州有大挖基地，在四川的资阳建立中速机，在广西的北海有润滑油机，在辽宁大连有柴油机配件厂，在天津有营销结算中心和租赁担保公司。在国内有将近十个省的布局。国外的企业要走出去，有一个过程，一个是国外的文化，第二，人才的支撑，比如我们收购一个企业不是那么简单，收购企业涉及大量的人，大量的企业文化移植。将来东南亚地区，特别是广西建立北部湾，去年在越南、泰国、马来西亚，用我们的产品越来越多，我们不一定搞独资，和当地的企业利用当地企业的资源，利用我们的品牌和技术，一下子把它做大。第二，我们有机会主要考虑在莫斯科、苏联、俄罗斯，俄罗斯比较看好和我们玉柴开发新的替代产品，现在也在谈，我们在苏州和美国全球最著名的城市建立在制造企业，现在项目进展非常顺利。　　主持人乔旎：玉柴在60年中已经做了很多，在60年是十二五开局之年，这五年有没有具体的目标？　　晏平：今年整个要拿下400个亿，我有一大批在建的项目，第一在青州有一个石化基地，今年5月份全部建设完毕，7月份正式投产，利用青州千万吨能化基地，做它的下游产品。在十二五能做到一百亿规模。刚才讲到外面几个企业都在建，都在2012年建成，明年必须把企业建完。明年下半年所有刚才讲到的工厂全部建完，形成以项目为支撑的千亿企业。按我现在的规模，我的空间，就是500个亿的规模，我在整个扩张中，没有乱来。我讲到所有的企业一直围绕着这两条产品，发动机产品和工程机械。我到玉柴来五年多，整个改制，剥离出玉柴有十几个企业，都和玉柴没关系，过去做衣服，做水，做环保，都不是玉柴的强项，这些不想要，或者没有竞争力，把它剥离出去。将来这些都是围绕核心产品。而且我们有三四家企业在未来的三年里，陆陆续续要上市了，我们将来在资本市场上一定有很大的作为。这次到北京来，也见了很多基金，包括国外的财团，跟我们做很好的对接，他们对玉柴板块非常关心。我们说五年磨了这把剑，十二五这把剑也亮了。　　主持人乔旎：我们期待五年玉柴这把宝第一出鞘，刚才谈到有一个担心，用工的问题，兼并一个公司或者并购一个公司很容易，关键是文化的移植还有用工的成本，找到合适的员工，这是比较难的。您怎么能够平衡这种用工成本和企业成本的平衡？　　晏平：中央最近关于对保障民工，保证职工利益，对企业文化有一个很重要的支撑，中央有一句话让广大老百姓享受改革开放的成果，对我们企业来说，我们今年挣10个亿和挣8个亿没有什么区别，在玉柴体系里讲这句话，对职工还是比较关心的，比如每年工资的正常增长，福利、学习、旅游、休息，和企业文化有关系，我在行业，在那么大体系里，没觉得我用工什么紧张。玉柴这个品牌去招工，别看在广西那么偏，今年招600名大学生，明年招一千名大学生，有没有困难，主要看区位，玉林那个地方是偏，但是大家都愿意来玉柴。第二，我们对各级工会，各级行政要求大家关心职工生活，不外乎两点，一个职工正当的收入，第二职工的福利，第三企业文化人文的关心，这是很重要。刚才我提到在厦门、广州，还有海南一个企业，很多人招工难，玉柴讲这几年招工并不是很难。企业文化是非常重要。职工的基本利益能不能保障。比如我本人来说，一般职工能到办公室找到我，我告诉秘书是绝对不能拦的。这几年下来真正下决心找我老百姓100%都是有理由的。　　主持人乔旎：确实是遇到难处了。　　晏平：人家的权益是有道理的，有时候有一个职工，有事找董事长，回来以后，我狠狠处理底下的领导为什么麻木不仁。每年慰问劳模，慰问困难职工，我们组织两万多人出去旅游，每年拿出一块福利费。比如劳模、销售人员一般到国外去，有一些企业好的到国内去，哪怕我们企业稍微困难，在省里旅游，安排三天到五天，浩荡几千人出去旅游，是很好的企业文化的黏合剂。有些企业，一到五月份，基本职工一天不休息，工人有点意见，但是他们很愿意，我采取的件计，所有的加班费都给他，第二干得越多挣得越多。加班，我们每天晚上让党委工会给职工送牛奶，送夜宵，这些东西得跟得上。　　主持人乔旎：这些很贴心。　　晏平：我们职工给我写的是董事长我们加班没关系，希望领导知道。这句话给我启发，我告诉每天晚上送牛奶，职工没喝，拿回家给家里人喝，他知道你想着他。每年比如在年终奖里，玉柴去年股份公司年终奖里，一般每个职工拿到将近六七千块钱，每个人买了500块钱的毛毯，每个人给两桶油，两袋大米，几万人。老百姓觉得过年，今年挣10个亿，应该拿出一个亿或者五千万给职工搞生活，企业文化很重要。现在担心的是有些企业家做大以后，他自己是过得很好，他没有换位考虑，有句话比较形容，别人送我一筐水果，一箱酒，我不知道谁送的，这箱水果送给老百姓，雪中送炭，他们特别感动，我不喝酒，要把这个酒送给一线工人去，他们非常感谢。我们倡导换位思考，关心职工。我对我的底下子公司，如果哪个领导真要职工告状告到他，一点面子不给他，慢慢长了，他们也怕这个，要怕，把职工生活，把老百姓安顿好，安顿好老百姓，期望很低的，他们不外乎正当的权益给我保障，比如我的工资，我的奖金，这个不能侵犯，也希望领导公平一点。公平公正地处理，老百姓也不是想升官发财，比如一个月三四千的薪酬保证我，加班费保证给我，过年过节承诺的。　　主持人乔旎：其实要求很低。　　晏平：我们中国的工人这个阶层是最伟大的，最朴素的。　　主持人乔旎：我们从内部了解到，你们有内部职工满意度的调查，每个月都有，而且去年中高层领导的工资是降的，大家底下员工的工资是涨的？　　晏平：没错，一个考核力度比较大，第二，中央也说要逐渐缩小职工的差距，我们有些关键岗位，比如有些知识分子、博士，我们要体现出不一样。但是对一线职工的承诺，不能克扣他的。举个例子，我定时定额，定了多少，人家完了以后，看人家干得好，把人家扣下来，那不行。这要有承诺。企业文化很重要。一开始讲到用工荒的问题，在整个系统没有感觉用人荒，对高端人员的引进，将来做一千亿，我需要大量的人才，在玉林这个区位肯定满足不了，对自治区党委领导，在南宁建立研发总部，建立物流总部，把我的专家放在南宁，前瞻性的东西放在南宁，很大的工程机械给玉林来，跟玉林市委政府提出来，每年给我一块地，给我大学生盖安居房，一年盖几百套安居房，花了一亿建的，一千套房子，全部像宾馆一样，将来大学生来我这里，过渡年，大学生出来以后有一个去向，到市里买房太贵了，给你盖成本价，拿到我成本价的房子，要提出我的要求，服务十年、七年的年限，通过这个来吸引大家。比如刚才讲的在十几个省建立企业的，将来招聘不一定到玉林来，可以到青州，可以到珠海，可以到厦门，我这个是立体性的，说玉柴玉柴，不一定在玉林。用工荒没有太多的感觉，真正用心关心老百姓，应该问题不大。　　主持人乔旎：在这里呼吁，替更多大学生考虑，为西部建设(25.65,0.79,3.18%)服务，不见得非到西部，可以到福建，可以到厦门，可以到很多比较发达的地方，其实内在为西部在服务的。一个企业的社会责任是比较重要的，不仅仅是对待自己的员工，对待其他的方面也是很重要的，想问一下晏老总怎么看企业社会责任？　　晏平：社会责任两方面，一个是为国家民族工业撑起来，这个是大责任，比如我们做发动机，为国家争光了，把国外品牌拦截住了，这是大责任。另外一种责任，对内，我为社会安排就业，为国家提供税收，在地震，在国家发生灾难里，我们捐助，我们派出我们的救援队，我们的产品自费到灾区去，每年给希望小学，我们做很多。还有我的产品降低能耗，对整个大气，这些都是社会责任。从小的来说，我们要求每个员工，每年有一个春蕾活动，我没要求额度，每年援款几十万，给玉林周边的小学，托儿所、幼儿园，我自己本人力所能及，在四川资阳，跟我爱人建立希望小学，每年我本人在厂里拿出十万块钱给我们厂的家属的孩子考上大学，给他一次性补贴，每次送他们走，给你一人拿几千块钱补贴，你们记得工厂对你们关心的，毕业希望回来。我对厂里承诺，凡是大学本科，无条件接受，只要玉柴子弟，不管学什么专业，我接收你。在资阳小学，我建立以后，我跟我爱人每年买十万块钱的教学仪器，我不给钱，我只买东西，不是买电脑，就是买学校的课桌板凳。倡导一种行为，当你个人能力，从大的话这个企业为国家竞争，玉柴做发动机，降低能耗，现在有一个统计，这几十年做几百万发动机，我的排放没有过去做几万台排放那么高，颗粒，二氧化碳都降低了。一算很惊讶，我们投放50多万发动机，降低能耗，对整个大气应该很有作用的。还有我们力所能及，在国内，我们做了很多。凡是我们能够应该做的，这点一个企业家，一个企业也好，特别像我们民族企业，我们民族情感特别浓，我们玉林又不像上海、北京，上海、北京有区位优势，你们大学生，到北京、上海企业并不是完全爱这个企业，是为了在北京就业生存，这些孩子要到玉林去，一定是冲着我的企业，不是冲着这个地方来，他的价值观和设计生涯是完全不同。上海市领导问我，为什么上海有一个同行干不过我，当时我说就因为在上海，在我这里我知道居安思危，我知道我一天不敢懈怠，全天都是危机感，比如我招人没你那么好招，比如我们在法律、金融，上海就地就可以来，我在玉林离南宁有几百公里，对我们永远没有高枕无忧，这是玉柴保持健康发展，都有好发展，也有不好的发展。我希望企业的环境要改变，当地政府现在越来越重视了，比如周边的环境绿化，企业现在做大以后，给职工盖的活动中心，这几年在不断地规划，我们那里看着像一个城市一样，玉林哪里最好，肯定是玉柴这个地方最好。　　主持人乔旎：听晏老总谈话，对玉柴有浓浓的爱，有丰富的激情，在上次聊天的时候也谈到晏老总对玉柴有非常强大的激情，在未来的五年，我们不说太长远，未来五年，您希望玉柴变成什么样子？　　晏平：玉柴肯定是中国工业一个非常好的企业，在中国的联机工业里有顶天立地的位置，让所有玉柴人为在玉柴感到自豪，五年以后，可能再过七八年，我也要退二线，不一定退休。我回来看，企业能够创造今天，我一辈子不后悔。